| 相关评论 |
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ricken 认为: |
2005-02-05 20:22 |
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难得写了技术贴又没人看。
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keepspace 认为: |
2005-02-05 20:23 |
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看了 没看懂
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tom_cat 认为: |
2005-02-05 20:23 |
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没有 帮顶
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kingxjj25 认为: |
2005-02-05 20:25 |
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QUOTE: 下面是引用keepspace于2005-02-05 20:23:25发表的 :看了 没看懂  dc没看懂
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286099266 认为: |
2005-02-05 20:34 |
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QUOTE: 下面是引用kingxjj25于2005-02-05 20:25:24发表的 :
dc没看懂
没懂
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ivor 认为: |
2005-02-05 20:40 |
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ding ,学到东西了!!!  如果我有这些东西了就好好的JS你一下!!!!!!!!!!!!!
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清风覆面 认为: |
2005-02-05 20:49 |
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没见过你说的东西....
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gjkjcn 认为: |
2005-02-05 20:58 |
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xue xi
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拖出去打 认为: |
2005-02-05 20:59 |
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学过后更坚定了大家js的信念
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zhangyuevi 认为: |
2005-02-05 21:00 |
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QUOTE: 不玩BARBARIAN,所以不看技术帖
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mm_sales 认为: |
2005-02-05 21:00 |
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QUOTE: 赞美一下,不错的贴;虽然没看懂
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mm_sales 认为: |
2005-02-05 21:01 |
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QUOTE: 下面是引用zhangyuevi于2005-02-05 21:00:26发表的 :不玩BARBARIAN,所以不看技术帖  dc,自从botd sell以后bar就下岗了^^
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whocares 认为: |
2005-02-05 21:01 |
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学习,帮顶
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xmmy 认为: |
2005-02-05 21:12 |
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一边rb,一边还能写技术帖啊,强
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彷徨 认为: |
2005-02-05 21:16 |
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40ED,10MIN有一个,我找一下!
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zhangyuevi 认为: |
2005-02-05 21:17 |
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PK BAR不是一般人玩得起的,除非在D2C.....
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彷徨 认为: |
2005-02-05 21:25 |
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找到了。现在要吗?
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ricken 认为: |
2005-02-05 23:59 |
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netking 认为: |
2005-02-06 00:01 |
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建议加精。
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ricken 认为: |
2005-02-06 00:02 |
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QUOTE: 下面是引用netking于2005-02-06 00:01:41发表的 :建议加精。  这个我喜欢,估计瓜瓜和果子不让。
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tamp 认为: |
2005-02-06 00:05 |
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学习一下,结论:有钱人的游戏...............
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ricken 认为: |
2005-02-06 00:15 |
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QUOTE: 下面是引用tamp于2005-02-06 00:05:46发表的 : 学习一下,结论:有钱人的游戏............... 那里看出来有钱人的游戏来着? 偶连FORT都米有啊。穿的是OW+。。。
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iverson2000 认为: |
2005-02-06 00:19 |
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muha~~8c8c啊
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batsxs 认为: |
2005-02-06 00:39 |
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1MIN/5fhr的游泳吗?
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shandianhaha 认为: |
2005-02-06 00:41 |
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DC没看懂
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ricken 认为: |
2005-02-06 01:35 |
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QUOTE: 下面是引用batsxs于2005-02-06 00:39:43发表的 : 1MIN/5fhr的游泳吗?
用处不大。至少BARB用不到。
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红雨一族 认为: |
2005-02-06 02:22 |
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没懂
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fruit 认为: |
2005-02-06 09:28 |
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你用的武器是cb botd?那样的话min dam的提高相对于ba来说还要容易一些
以前是听kico说min dam的sc很好用,他是给wf bowzon用的,不过市场上鲜有人trade这类dd
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inspect 认为: |
2005-02-06 09:31 |
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看了,在学习中啊
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fruit 认为: |
2005-02-06 09:39 |
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估计买不到,一般人估计鉴定了也就扔了
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ulstone 认为: |
2005-02-06 09:49 |
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不PK,学习
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ricken 认为: |
2005-02-06 09:50 |
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QUOTE: 下面是引用fruit于2005-02-06 09:28:37发表的 : 你用的武器是cb botd?那样的话min dam的提高相对于ba来说还要容易一些 以前是听kico说min dam的sc很好用,他是给wf bowzon用的,不过市场上鲜有人trade这类dd
是,没错,CB的看点就是MIN DAM和HIGH STR带来的收益,FINAL STR比BA更加接近 HIGH STR ARMOR。
有了09,我也一直以为MIN DAM是WFZON的专用,MAX DAM才是BARB地。但是现在发现观念要更新一哈了。要说GRIEF BT在那里绝对不是他的MAX DAM和DS,而是PER HIT超稳定的伤害。我几次和KOR BARB 试过之后,他们对我的GRIEF BARB只有一个字评价:不可思意的DAM。昨天晚上我还和一个TOP KOR BARB DUEL过。他就是410 BOTD CB配合SA+ FORT。他的AR比我应该略高,我们相互SHOW过CHARMS,他全部是AR/LIFE CHARMS配合2个MAX/AR/LIFE GC。感觉他的命中率比我略高一点点,加上我的PING 400-500,WW的时候几次被中断,转为BLOCK,但是我每个打击的伤害是很平均的,他的CB在有时候连续2次击中我,也没有能减我太多LIFE。这同样也是我和我朋友之前多次DUEL总结出来的经验。BOTD的DAM不能只看MAX DAM,太不可靠,至少会让你在DUEL的时候对自己的DAM有错误的自信。所以我的BOTD BARB现在已经完全转为OW BARB。连DURESS也放弃了。为的就是OW+上多个JEWEL,10点MIN DAM。
也欢迎其他对这个DD有看法滴朋友提出意见。
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xmmy 认为: |
2005-02-06 09:52 |
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偶有话说
他的bb素垃圾,经常性的被偶的垃圾zon sm
还经常性的被晴mm的bus sor用来44 cold dam
还经常性的被sk mm的bot sor 偷袭
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ricken 认为: |
2005-02-06 09:52 |
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QUOTE: 下面是引用fruit于2005-02-06 09:39:25发表的 :估计买不到,一般人估计鉴定了也就扔了 
我知道,换了一个月前我看到也是扔掉的。。。。
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One_Sala 认为: |
2005-02-06 09:53 |
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xue xi .....
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ricken 认为: |
2005-02-06 09:53 |
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QUOTE: 下面是引用xmmy于2005-02-06 09:52:06发表的 :偶有话说 他的bb素垃圾,经常性的被偶的垃圾zon sm 还经常性的被晴mm的bus sor用来44 cold dam 还经常性的被sk mm的bot sor 偷袭 
讨厌PK ALL,术业有专攻,要PK ALL,我早就玩BHDIN了。不会在BARB身上浪费时间了。
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清风覆面 认为: |
2005-02-06 09:54 |
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完了..壮男被老女人给蹂躏中..
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ricken 认为: |
2005-02-06 09:59 |
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QUOTE: 下面是引用清风覆面于2005-02-06 09:54:35发表的 : 完了..壮男被老女人给蹂躏中..
我愿意。 你管我。。。
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清风覆面 认为: |
2005-02-06 10:01 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-06 09:59:33发表的 :我愿意。  你管我。。。
看来有的赚..
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寒一下 认为: |
2005-02-06 10:02 |
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介个观点……不素很新了吧…… 偶跟果子学习过了
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寒一下 认为: |
2005-02-06 10:02 |
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再说了,你素不素对botd有感情啊……放着Grief不用……
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清风覆面 认为: |
2005-02-06 10:03 |
| Re:[LAD买入]买东西,还带解释DD用途哦。大家来学习。。。KK,尤其素喜欢BARB滴。^_^ |
QUOTE: 下面是引用寒一下于2005-02-06 10:02:07发表的 :介个观点……不素很新了吧…… 偶跟果子学习过了 
pk pk pk ..nnd 郁闷.. 还上班呢..大街上都没人了
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run-bread 认为: |
2005-02-06 10:04 |
| Re:[LAD买入]买东西,还带解释DD用途哦。大家来学习。。。KK,尤其素喜欢BARB滴。^_^ |
有是这些哇
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pjlmr 认为: |
2005-02-06 10:05 |
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upup
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ricken 认为: |
2005-02-06 10:05 |
| Re:Re:[LAD买入]买东西,还带解释DD用途哦。大家来学习。。。KK,尤其素喜欢BARB滴。^_^ |
QUOTE: 下面是引用run-bread于2005-02-06 10:04:37发表的 Re:[LAD买入]买东西,还带解释DD用途哦。大家来学习。。。KK,尤其素喜欢BARB滴。^_^:有是这些哇  我只会这些。。。
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ricken 认为: |
2005-02-06 10:06 |
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QUOTE: 下面是引用寒一下于2005-02-06 10:02:07发表的 :介个观点……不素很新了吧…… 偶跟果子学习过了 
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run-bread 认为: |
2005-02-06 10:07 |
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QUOTE: 下面是引用寒一下于2005-02-06 10:02:40发表的 : 再说了,你素不素对botd有感情啊……放着Grief不用…… rob
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syfoxer 认为: |
2005-02-06 10:07 |
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b4你,浪费偶时间看帖~偶又不素barb fans~打到也不给你~
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ricken 认为: |
2005-02-06 10:10 |
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QUOTE: 下面是引用寒一下于2005-02-06 10:02:40发表的 : 再说了,你素不素对botd有感情啊……放着Grief不用……
偶有2个BARB,你管我。 AXE BARB明显爽挖,LAST WISH,DOOM,BEAST,BOTD,FURY,ETH UBA,GRIEF,轮流拿手里耍挖。BOTD BARB BUILD之后除了BOTD什么都拿不起来。
最近的目标是找出一个让BOTD BARB重新崛起地方法。 所以最近有时间都在玩BOTD。
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syfoxer 认为: |
2005-02-06 10:11 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-06 10:10:00发表的 :偶有2个BARB,你管我。  AXE BARB明显爽挖,LAST WISH,DOOM,BEAST,BOTD,FURY,ETH UBA,GRIEF,轮流拿手里耍挖。BOTD BARB BUILD之后除了BOTD什么都拿不起来。 最近的目标是找出一个让BOTD BARB重新崛起地方法。  所以最近有时间都在玩BOTD。 rob beast~ 给偶的pure sum nec玩
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清风覆面 认为: |
2005-02-06 10:12 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-06 10:10:00发表的 :偶有2个BARB,你管我。  AXE BARB明显爽挖,LAST WISH,DOOM,BEAST,BOTD,FURY,ETH UBA,GRIEF,轮流拿手里耍挖。BOTD BARB BUILD之后除了BOTD什么都拿不起来。 最近的目标是找出一个让BOTD BARB重新崛起地方法。  所以最近有时间都在玩BOTD。
今天早上脑袋碰到ass的hoof上了..
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ricken 认为: |
2005-02-06 10:12 |
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QUOTE: 下面是引用syfoxer于2005-02-06 10:11:13发表的 :
rob beast~ 给偶的pure sum nec玩
乱YY都8行啊,其实已经被我上次凑钱做LASTWISH卖掉了。
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zhongcoco 认为: |
2005-02-06 10:13 |
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寒一下 认为: |
2005-02-06 10:14 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-06 10:10:00发表的 :偶有2个BARB,你管我。  AXE BARB明显爽挖,LAST WISH,DOOM,BEAST,BOTD,FURY,ETH UBA,GRIEF,轮流拿手里耍挖。BOTD BARB BUILD之后除了BOTD什么都拿不起来。 最近的目标是找出一个让BOTD BARB重新崛起地方法。  所以最近有时间都在玩BOTD。
其实耍斧头呢,除了砍人之外,还有其他很多耍法
比如先把他们扔在地上,然后跟偶比赛谁抢到的多……
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run-bread 认为: |
2005-02-06 10:15 |
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QUOTE: 下面是引用寒一下于2005-02-06 10:14:15发表的 :
其实耍斧头呢,除了砍人之外,还有其他很多耍法
比如先把他们扔在地上,然后跟偶比赛谁抢到的多…… 小寒记得叫偶啊
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寒一下 认为: |
2005-02-06 10:21 |
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QUOTE: 下面是引用run-bread于2005-02-06 10:15:58发表的 :小寒记得叫偶啊 
偶想想,7把斧头,两个人抢可以,三个人也可以
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清风覆面 认为: |
2005-02-06 10:29 |
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QUOTE: 下面是引用寒一下于2005-02-06 10:21:39发表的 :偶想想,7把斧头,两个人抢可以,三个人也可以 
5s ba卖了没?
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newlad 认为: |
2005-02-06 10:35 |
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学习中,不过我的BAR现在的DD都是max sc,gc。
hoho 。看来得去收一些来试试咯。~~~~~~~~~
不过我还是喜欢botdbar。
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ricken 认为: |
2005-02-06 10:35 |
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QUOTE: 下面是引用清风覆面于2005-02-06 10:29:11发表的 :
5s ba卖了没?
当然米有,留着耍呢。
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清风覆面 认为: |
2005-02-06 10:37 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-06 10:35:58发表的 :
当然米有,留着耍呢。
贪心不足
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ricken 认为: |
2005-02-06 10:38 |
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QUOTE: 下面是引用newlad于2005-02-06 10:35:54发表的 : 学习中,不过我的BAR现在的DD都是max sc,gc。
hoho 。看来得去收一些来试试咯。~~~~~~~~~
不过我还是喜欢botdbar。
当然,常识上来说MAX AR LIFE CHARM绝对是正选。而且BOTD当然也有优势,90点属性,不是乱盖的。但是我不知道你有没有和GRIEF BARB试过。试过你就知道GRIEF的DAM了,BOTD在我看来现在绝对不是靠DAM取胜的时候了,剑走偏锋只能。
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寒一下 认为: |
2005-02-06 10:43 |
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那botd靠虾米取胜?……
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寒一下 认为: |
2005-02-06 10:43 |
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那botd靠虾米取胜?……
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ricken 认为: |
2005-02-06 12:54 |
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QUOTE: 下面是引用寒一下于2005-02-06 10:43:41发表的 : 那botd靠虾米取胜?…… 8GSNI
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ricken 认为: |
2005-02-07 18:05 |
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继续买。。。
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zhangyuevi 认为: |
2005-02-07 18:08 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-06 12:54:42发表的 :
8GSNI BBS暴粗,禁言禁言
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清风覆面 认为: |
2005-02-07 18:09 |
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ricken 认为: |
2005-02-07 18:17 |
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QUOTE: 下面是引用zhangyuevi于2005-02-07 18:08:13发表的 :  BBS暴粗,禁言禁言 wut did i say?
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lanyinghui 认为: |
2005-02-07 18:20 |
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七笼猪 认为: |
2005-02-07 18:30 |
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看了,不懂!!! 
[ 此贴被七笼猪在2005-02-07 19:13重新编辑 ]
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ricken 认为: |
2005-02-07 21:43 |
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tvt 认为: |
2005-02-07 21:48 |
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赞一下
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ricken 认为: |
2005-02-08 15:37 |
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出去吃饭了,最后顶一顶。
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ricken 认为: |
2005-02-09 05:01 |
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ziji ding
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fruit 认为: |
2005-02-09 05:18 |
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BLZ很多地方平衡真的做得很好。SC为什么MAX最大有3,还附带20AR,但是MIN只有1而且没有AR。 就是因为+MAX虽然更多的提升了平均伤害,但是伤害变化区间变大,实际伤害变得更加不稳定 而MIN DAM在提升平均伤害上没有MAX那么显著,不过增加MIN以后伤害变化区间变小,从而导致实际伤害值趋于稳定,这在MAX DAM已经够的情况下更有作用....
SHERRY以前的NEC被KICO的BOWZON虐过以后,被告知他大量的使用了MIN DAM SC,导致实战中的GA DAM高而稳定...BAR也是一个道理了...
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spicer 认为: |
2005-02-09 05:27 |
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前些日子,有幸拜读了一片关于“1.10 40ed min jew的测试报告”
说:这样的猪不再像1.09那么吃香了;如果有了min, ed主要给max提供较多的dam,对min的作用就小,如果是这样的话,也许30ed 10min猪也可以吧?
学习
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ricken 认为: |
2005-02-09 05:28 |
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QUOTE: 下面是引用fruit于2005-02-09 05:18:44发表的 : BLZ很多地方平衡真的做得很好。SC为什么MAX最大有3,还附带20AR,但是MIN只有1而且没有AR。 就是因为+MAX虽然更多的提升了平均伤害,但是伤害变化区间变大,实际伤害变得更加不稳定 而MIN DAM在提升平均伤害上没有MAX那么显著,不过增加MIN以后伤害变化区间变小,从而导致实际伤害值趋于稳定,这在MAX DAM已经够的情况下更有作用....
SHERRY以前的NEC被KICO的BOWZON虐过以后,被告知他大量的使用了MIN DAM SC,导致实战中的GA DAM高而稳定...BAR也是一个道理了...
是,我也这么认为。。。最大幅度的改变伤害的变化区间。。。BOTD有时候连续击中2-3下,才减对方200 LIFE。。在5000LIFE的BB面前这样的DAM出现的不是一次2次,反复出现,你就会对BOTD的DAM产生动摇了。我的BOTD BARB实际上依靠的是OW,提高MIN DAM,一是为了在FORT BARB和你短距离WW的时候让你的DAM对对手产生一定威慑力,同时让你准确地计算你的打击+OW对对手大致上造成的伤害。
实际上BOTD+FORT 如果打出MAX DAM+DS感觉DAM比GRIEF+FORT还要高。。。但是这样的几率实在是。。。常常是5局3胜的DUEL中能打出一次就不错了。10盘不出也正常。更不要指望在关键时刻反败为胜。
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ricken 认为: |
2005-02-09 05:30 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-09 05:27:03发表的 : 前些日子,有幸拜读了一片关于“1.10 40ed min jew的测试报告”
说:这样的猪不再像1.09那么吃香了;如果有了min, ed主要给max提供较多的dam,对min的作用就小,如果是这样的话,也许30ed 10min猪也可以吧?
学习
yes, 如果是30ED/10MIN/9STR/9DEX 这个才是天猪。JEWEL上的AR我实际上不太CARE。RARE JEWEL最高60AR,也只不过是2个SC而已。
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spicer 认为: |
2005-02-09 05:35 |
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如果ed 太大,比如说是40,反而在用min 减小攻击波动范围的同时,有增大了攻击波动的范围,而单纯用+min de sc/jew 又不够理想,是不是可以找个平衡点?或者还是前者更好呢?
我对实体攻击型煤有了解,说错了的话,见笑了
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ricken 认为: |
2005-02-09 05:38 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-09 05:35:12发表的 : 如果ed 太大,比如说是40,反而在用min 减小攻击波动范围的同时,有增大了攻击波动的范围,而单纯用+min de sc/jew 又不够理想,是不是可以找个平衡点?或者还是前者更好呢?
我对实体攻击型煤有了解,说错了的话,见笑了
但确实是40ED/10MIN所提供的DAM是最具效果的。在提高40ED MAX DAM的同时,提供了很大幅度的MIN DAM,我到不是非要做到每HIT很均衡的伤害,这方面不可能比的上GRIEF,但至少要改善打出MIN DAM时候的对对手造成的伤害。
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spicer 认为: |
2005-02-09 05:40 |
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学习,学习
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spicer 认为: |
2005-02-09 05:41 |
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我这个人,就是喜欢胡思乱想,呵呵
还有一点不明白,我无法理解提高ar对dam 也有提高!
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ricken 认为: |
2005-02-09 05:44 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-09 05:38:43发表的 :
但确实是40ED/10MIN所提供的DAM是最具效果的。在提高40ED MAX DAM的同时,提供了很大幅度的MIN DAM,我到不是非要做到每HIT很均衡的伤害,这方面不可能比的上GRIEF,但至少要改善打出MIN DAM时候的对对手造成的伤害。
实际上我也从来不研究数据,我的结论都来自DUEL的经验。现在KOR BB最流行的是BOTD或者UBA配合FORT,感觉他们对NEW RW的认识始终比我们慢一步,我头一天穿FORT的时候,还有很多KOR TOP BARB问我有什么好,他们不愿意舍弃DURESS,但是现在已经全部FORT了。再比如AMAZON GMBOW FAITH,说实话,他们到现在认识都不深,接受FAITH的人不多,有也是喜欢MBOW,更不要说GMBOW了。
但是经过我和他们多次的交手,加上我用BOTD BARB和我PY的GRIEF无数次DUEL,我所需要的就是我的结论。。。。
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ricken 认为: |
2005-02-09 05:45 |
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QUOTE:
恩?提高AR只能提高命中率挖,对DAM/PER HIT米有虾米关系撒。
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fruit 认为: |
2005-02-09 05:46 |
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女神MM以前的测试报告就可以看到 BOTD确实可以打出比GRIEF更高的DAM,不过那对RP的要求太高了 平均下来比GRIEF差的还是太多了...何况GRIEF的RP爆发就是DS 著名的LR天涯孤帆老早以前做过测试,得到结论就是: 实际伤害基本均匀地分布在min-max之间,min-avg damage和avg-max damage出现的机率大致相等。多次攻击的总damage基本等同于avg damage乘以攻击次数
这么看来GRIEF实在在DAM方面比BOTD强得太多了
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fruit 认为: |
2005-02-09 05:49 |
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你对JEW的看法不错,我去查查,如果存在的话我把它更新进物价表
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spicer 认为: |
2005-02-09 05:49 |
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嗬嗬,我理解也很少,很多都是道听途说
自己觉得1.10最难玩的就是melee了
不像1.09那么直白。我也试图练了barb,实在是没有感觉
放弃了,呵呵
请问你的barb pk 穿什么+?
用ww吗?
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fruit 认为: |
2005-02-09 05:52 |
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呵呵,黄珠的后缀里,MIN DAM最大有10,MAX倒是只有9
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spicer 认为: |
2005-02-09 05:55 |
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永远都不会有钱做个gief,否则就给我的zeal din用了
呵呵
口水得咚咚
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spicer 认为: |
2005-02-09 05:58 |
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果子哥:极品些的黄金猪 是什么属性的??包括10min
谢谢哈
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fruit 认为: |
2005-02-09 06:05 |
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JR...ed/min jew镶在防具上,ed只对最终最大伤害起作用,min对最终最小伤害起作用。 ...................30ED/10MIN/9DEX/9STR还是给BOWZON用吧
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fruit 认为: |
2005-02-09 06:06 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-09 05:58:35发表的 : 果子哥:极品些的黄金猪 是什么属性的??包括10min
谢谢哈 http://bbs.battlecn.net/read.php?tid=404629&toread=1&fpage=1 一点心得,欢迎拍砖
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ricken 认为: |
2005-02-09 06:08 |
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QUOTE: 下面是引用fruit于2005-02-09 05:46:50发表的 :女神MM以前的测试报告就可以看到 BOTD确实可以打出比GRIEF更高的DAM,不过那对RP的要求太高了 平均下来比GRIEF差的还是太多了...何况GRIEF的RP爆发就是DS 著名的LR天涯孤帆老早以前做过测试,得到结论就是: 实际伤害基本均匀地分布在min-max之间,min-avg damage和avg-max damage出现的机率大致相等。多次攻击的总damage基本等同于avg damage乘以攻击次数 这么看来GRIEF实在在DAM方面比BOTD强得太多了  是,没的比的。
我用了GRIEF之后从来没有输给过BOTD BARB。。。。唯一一次输的经历是和LAD 里最NB的KOR BARB,BYE,他用的是 280 ETH UBA,那次我的PING也不是很好,晚上9点多,PING 800-1K,2:3输的。大概是在2个礼拜前。
KOR BARB对我的评价都是DAM惊人,人人都觉得我DAM惊人,他们还是坚持BOTD。。。真素奇怪。
加上我和PY的准JP GRIEF BARB玩了无数盘之后,才慢慢发现了OW BOTD BARB这个办法,可能不是最好的,但是我能说的就是靠DAM的话BOTD是不行了。。。
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ricken 认为: |
2005-02-09 06:09 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-09 05:49:38发表的 : 嗬嗬,我理解也很少,很多都是道听途说
自己觉得1.10最难玩的就是melee了
不像1.09那么直白。我也试图练了barb,实在是没有感觉
放弃了,呵呵
请问你的barb pk 穿什么+?
用ww吗?
刚毅应该是正选。
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ricken 认为: |
2005-02-09 06:13 |
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QUOTE: 下面是引用fruit于2005-02-09 06:05:12发表的 :JR...ed/min jew镶在防具上,ed只对最终最大伤害起作用,min对最终最小伤害起作用。 ...................30ED/10MIN/9DEX/9STR还是给BOWZON用吧 
对,但是这个10 MIN DAM起的作用,比光40ED JEWEL对MIN DAM的作用大很多,果子明白偶的意思不? 所以这个JEWEL我不会给ZON用的。相反ZON的话,因为我一直都有练ZON和LITTER玩玩。身上肯定是ED/IAS了,什么类型的ZON都需要大量IAS。不管素FAITH和WF。身上绝对找不出空挡来插这个JEWEL。2,我还是宁可提高DAM在ZON身上来的有效,第一省下的18点STATES,你不可能去投入到LIFE,换来的DAM在已经6K+ DAM的情况下收效甚微,如果换成LIFE,DUEL ZON都不用CTA,也就50几点LIEF而已,作用不大。我比较喜欢在WF上LO或者40/10MIN @@
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spicer 认为: |
2005-02-09 06:15 |
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ricken 的 pk barb 用ow?
能有多少呢?
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ricken 认为: |
2005-02-09 06:21 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-09 06:15:14发表的 : ricken 的 pk barb 用ow?
能有多少呢?
我的NO1 BB是GRIEF BARB。 NO2 BB是BOTD OW BARB,一直在测试和寻找最好的搭配。。。75%OW。。。目前只有90LV。
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fruit 认为: |
2005-02-09 06:24 |
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我想起来一件事情,我去翻老贴
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spicer 认为: |
2005-02-09 06:24 |
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需要试验品吗?
比如说1个barb站在那里让你打,我可以出力,哈哈哈
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ricken 认为: |
2005-02-09 06:28 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-09 06:24:34发表的 : 需要试验品吗?
比如说1个barb站在那里让你打,我可以出力,哈哈哈
不用了,这个测试方法太单调了。 我从来不做数据类的统计,我不需要统计他DAM/PER HIT,我喜欢在无数次DUEL的时候慢慢的改进自己的BARB,实际上我的NO2 BARB的OW +上加的东西换了无数次了。先是PUL,然后是40ED/9DEX,然后又是PUL,现在改成了40/10MIN,SS上也改了很多次,第一次是40/9DEX,然后是30/7STR/9DEX,现在也改成了40/10MIN。。。原因就是我始终胜率小于GRIEF BARB,我在摸索。。。
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ricken 认为: |
2005-02-09 06:28 |
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QUOTE: 下面是引用fruit于2005-02-09 06:24:06发表的 : 我想起来一件事情,我去翻老贴
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fruit 认为: |
2005-02-09 06:38 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-09 06:13:38发表的 :
对,但是这个10 MIN DAM起的作用,比光40ED JEWEL对MIN DAM的作用大很多,果子明白偶的意思不? 所以这个JEWEL我不会给ZON用的。相反ZON的话,因为我一直都有练ZON和LITTER玩玩。身上肯定是ED/IAS了,什么类型的ZON都需要大量IAS。不管素FAITH和WF。身上绝对找不出空挡来插这个JEWEL。2,我还是宁可提高DAM在ZON身上来的有效,第一省下的18点STATES,你不可能去投入到LIFE,换来的DAM在已经6K+ DAM的情况下收效甚微,如果换成LIFE,DUEL ZON都不用CTA,也就50几点LIEF而已,作用不大。我比较喜欢在WF上LO或者40/10MIN @@ 嗯,刚才糊涂了,损失了30ED而已,但是技能和其他装备上所以提供的ED对+MIN都有显著的提升,跟那些ED比起来,损失的30ED也就不算什么了。 而且现在有了刚毅,这种优势更明显了。
PS.我刚才想到了2个半月前的中韩BARDUEL,冠军是KOR的iiiFURYiii,他的SS里面SOC的就是30ED/9STR/8MIN DAM/20AR JEW ,当时我一直很奇怪,后来就一直搁着。中间虽然推出了NEW RW,进一步深化了MIN DAM在我心中的地位,不过一直没有跟这个JEW联想起来,今天是茅塞顿开,谢谢RICKEN
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ricken 认为: |
2005-02-09 06:43 |
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QUOTE: 下面是引用fruit于2005-02-09 06:38:26发表的 :嗯,刚才糊涂了,损失了30ED而已,但是技能和其他装备上所以提供的ED对+MIN都有显著的提升,跟那些ED比起来,损失的30ED也就不算什么了。 而且现在有了刚毅,这种优势更明显了。 PS.我刚才想到了2个半月前的中韩BARDUEL,冠军是KOR的iiiFURYiii,他的SS里面SOC的就是30ED/9STR/8MIN DAM/20AR JEW ,当时我一直很奇怪,后来就一直搁着。中间虽然推出了NEW RW,进一步深化了MIN DAM在我心中的地位,不过一直没有跟这个JEW联想起来,今天是茅塞顿开,谢谢RICKEN 
素A3的吧。。。其实A1的好的KOR BARB并不少的,STD里,LAD里都是,只不过中国人的BARB少了,而且相互也没什么联系。缺乏一些交流。这个JEWEL是不错,不过我在A1见过30ED/10MIN/8STR/9DEX。。。 当时查点吐血。
果子客气了。偶对D2就这么点认识了。
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spicer 认为: |
2005-02-09 06:52 |
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大年初一就这么热闹
呵呵
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ricken 认为: |
2005-02-09 06:57 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-09 06:52:28发表的 : 大年初一就这么热闹
呵呵
呵呵,有时候乱YY比去游戏真正DUEL更好玩,每次我和PY玩完都要讨论一下。我每次和他DUEL前都会完全调整JEWELS和身上的CHARMS,然后慢慢的摸索,然后让他告诉我这次的感觉。 这是闷头一个人玩体会不到的。
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spicer 认为: |
2005-02-09 07:02 |
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是啊,我玩战网就是为了大家一起玩的
不过还是有点失望
哈哈
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ricken 认为: |
2005-02-09 07:05 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-09 07:02:05发表的 : 是啊,我玩战网就是为了大家一起玩的
不过还是有点失望
哈哈
KAKA,多来BBS水,交PY还8容易么,
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ricken 认为: |
2005-02-09 07:11 |
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不过说归说,我还是不提倡大家去玩BOTD OW BARB,一是太委琐,2是胜率不高,3是真滴不是正选。有条件还是要穿刚毅啊。随便你用什么,GRIEF或者BOTD,个人喜好而已。 我只是在摸索阶段。
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ricken 认为: |
2005-02-09 07:18 |
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精华精华,咋的偶米有收到通知哩。西西。
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ricken 认为: |
2005-02-09 07:19 |
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那偶干脆把这个帖子总结一哈了。。。。 等下再编辑一下主贴。西西。
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spicer 认为: |
2005-02-10 01:38 |
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修改过了,呵呵,通过计算,证明min的主要作用机理是概率:缩小波动范围,提高平均值。
造成双倍打击的概率是: = CS + ( DS / 100 ) * ( 1 - CS ) = 68% + ( 33 / 100 ) * 32% = 68% + 10.56% = 78.56% 1。 如果botd dam=400--9000 average dam=4700
1)大君 68%cs,33% ds average dam=8388 波动范围:400-4700-9000: 出现平均dam的概率是:54.56%为了方便计算,计算概率时没有考虑cs等问题 2)大君 68%cs average dam=7896 波动范围:400-4700-9000: 出现平均dam的概率是:54.56% 2。 如果再+40*1min dam average dam=4720 1)大君 68%cs,33% ds average dam=8405 波动范围:420-4720-9000: 出现平均dam的概率是:55.33% 2)大君 68%cs average dam=8405 波动范围:460-4720-9000: 出现平均dam的概率是:55.33% 3。 如果再+40*3max dam average dam=4760 1)大君 68%cs,33% ds average dam=8494 波动范围:400-4730-9060: 出现平均dam的概率是:54.62% 2)大君 68%cs average dam=8494 波动范围:400-4730-9060: 出现平均dam的概率是:54.62%
结论:通过比较发现:
1。加了ds, 作用非常明显,提高average dam出现概率 2. 加了min ,波动范围变小,average dam出现概率增大 3. average dam及其出现概率可以互相促进!!! 4. min加40,max加80, averagem dam差值为89,pvp抛去惩罚伤害除以6=14.8,再除以50% dr=7.2,此时假设对方hp=3000.那么,7.2的伤害为敌人生命的0.25%,即使敌人没有dr,也不过相当于敌人0.5%的生命,可以忽略不计,认为average dam相同。可见min的效果非常出色!!!
P.S.. 我没有使用过botd,dam 上下限是自己定的,如果波动越大,那么加min效果越好!!!
[ 此贴被spicer在2005-02-10 05:29重新编辑 ]
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spicer 认为: |
2005-02-10 02:32 |
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ricken 来看看有没有错误
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spicer 认为: |
2005-02-10 02:37 |
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其他变动因素很多,我只考虑了大君+33ds,对于不同的装备,有不同的结果
欢迎大家一起学习hoho
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七笼猪 认为: |
2005-02-10 02:49 |
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QUOTE: 再看!!!还是8懂
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ricken 认为: |
2005-02-10 02:51 |
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介么复杂,对这些数据类偶向来米什么研究哈。
这个公式我还是知道的。 = CS + ( DS / 100 ) * ( 1 - CS ) 在BARB DUEL里 WEAPON MASTER基本上是22%,加上GORE RIDER的15%DS,BOTD是没有DS的,BARB DUEL也不会有人用HIGH LORD。
所以最终的应该是= 22%+(15/100)*(1-22%)=33.7%
还有介个:我引用的里面的红色字体,是不是有错误,为什么这么高47%??
不过你的计算应该和我的结论是吻合的,MIN DAM和MAX DAM相比在减小伤害区间的作用上更加有效。加上我个人认为BOTD或者WF,在MAX DAM上已经足够高,需要提高的就是AVG DAM。既然MIN DAM更加有效,那么我们对MIN DAM JEWEL或者SC应该重新认识和定位。不过价格涨了,对我不是好事挖。。。

[ 此贴被ricken在2005-02-10 04:42重新编辑 ]
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spicer 认为: |
2005-02-10 02:56 |
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刚才自己看过了,发现红字的错误,已经改过了一些地方,对于你用的最后cs,带入,我算算哈
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ricken 认为: |
2005-02-10 03:00 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-10 02:56:57发表的 : 刚才自己看过了,发现红字的错误,已经改过了一些地方,对于你用的最后cs,带入,我算算哈
你有空可以算算哈,我的公式算的是BOTD
然后GRIEF有自带的20%DS,ETH UBA有自代的66%DS。
我不行了。呼呼去了。晚上喝高了。。 睡醒了再来。
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lq080589 认为: |
2005-02-10 03:29 |
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spicer 认为: |
2005-02-10 03:40 |
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ricken,不要再引用以前的了,出了大问题,我犯了很低级的错误哈哈哈
快点del它
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spicer 认为: |
2005-02-10 15:42 |
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造成双倍打击的概率是: = CS + ( DS / 100 ) * ( 1 - CS ) = 68% + ( 33 / 100 ) * 32% = 68% + 10.56% = 78.56% 1。 如果botd dam=400--9000 average dam=4700
1)大君 68%cs,33% ds average dam=8388 波动范围:713-8388-16062: 出现平均dam的概率是:54.65%
2)大君 68%cs average dam=7896 波动范围:680-7896-15300: 出现平均dam的概率是:54.00% 2。 如果再+40*1min dam average dam=4720
1)大君 68%cs,33% ds average dam=8405 波动范围:1401-8405-16062: 出现平均dam的概率是:57.33%
2)大君 68%cs average dam=8153 波动范围:1006-8153-15300: 出现平均dam的概率是:50.00% 3。 如果再+40*3max dam average dam=4760
1)大君 68%cs,33% ds average dam=8494 波动范围:713-8316-16275: 出现平均dam的概率是:53.44%
2)大君 68%cs average dam=8494 波动范围:680-8001-15321 : 出现平均dam的概率是:54.65%
结论:通过比较发现:
1。基本上,加了ds, 作用明显,提高average dam出现概率 2. 加了min ,波动范围变小,average dam出现概率增大 3. average dam及其出现概率可以互相促进!!! 4. min加40,max加80, averagem dam差值为152,pvp抛去惩罚伤害除以6=25,再除以50% dr=13,此时假设对方hp=3000.那么,13的伤害为敌人生命的0.43%,即使敌人没有dr,也不过相当于敌人0.9%的生命,可以忽略不计,认为average dam相同。可见min的效果非常出色!!! 5.加入40*3max,反而使有ds的dam概率变低,可见加入max,起到了相反的作用!!!但是此时不加ds的概率仍然低于加入min的概率很多。
P.S.. 我没有使用过botd,dam 上下限是自己定的,如果波动越大,那么加min效果越好!!!
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ricken 认为: |
2005-02-10 17:56 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-10 15:42:28发表的 : 造成双倍打击的概率是: = CS + ( DS / 100 ) * ( 1 - CS ) = 68% + ( 33 / 100 ) * 32% = 68% + 10.56% = 78.56% 1。 如果botd dam=400--9000 average dam=4700
1)大君 68%cs,33% ds average dam=8388 波动范围:713-8388-16062: 出现平均dam的概率是:54.65%
2)大君 68%cs average dam=7896 波动范围:680-7896-15300: 出现平均dam的概率是:54.00% 2。 如果再+40*1min dam average dam=4720
1)大君 68%cs,33% ds average dam=8405 波动范围:1401-8405-16062: 出现平均dam的概率是:57.33%
2)大君 68%cs average dam=8153 波动范围:1006-8153-15300: 出现平均dam的概率是:50.00% 3。 如果再+40*3max dam average dam=4760
1)大君 68%cs,33% ds average dam=8494 波动范围:713-8316-16275: 出现平均dam的概率是:53.44%
2)大君 68%cs average dam=8494 波动范围:680-8001-15321 : 出现平均dam的概率是:54.65%
结论:通过比较发现:
1。基本上,加了ds, 作用明显,提高average dam出现概率 2. 加了min ,波动范围变小,average dam出现概率增大 3. average dam及其出现概率可以互相促进!!! 4. min加40,max加80, averagem dam差值为152,pvp抛去惩罚伤害除以6=25,再除以50% dr=13,此时假设对方hp=3000.那么,13的伤害为敌人生命的0.43%,即使敌人没有dr,也不过相当于敌人0.9%的生命,可以忽略不计,认为average dam相同。可见min的效果非常出色!!! 5.加入40*3max,反而使有ds的dam概率变低,可见加入max,起到了相反的作用!!!但是此时不加ds的概率仍然低于加入min的概率很多。
P.S.. 我没有使用过botd,dam 上下限是自己定的,如果波动越大,那么加min效果越好!!!
不是,不要计算HIGH LORD挖 ,没有人用的撒。。。把结论简单化一点。看起来太麻烦 然后我把他加到主贴里挖。
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runbread 认为: |
2005-02-10 17:58 |
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谁顶的?要干啥哇?给偶水?
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ricken 认为: |
2005-02-10 17:59 |
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QUOTE: 下面是引用runbread于2005-02-10 17:58:40发表的 : 谁顶的?要干啥哇?给偶水?
讨论挖, 8素水。
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runbread 认为: |
2005-02-10 18:01 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-10 17:59:17发表的 :讨论挖,  8素水。 你好多钱啊,why?
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寒一下 认为: |
2005-02-10 18:01 |
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把kor说得那么蠢
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spicer 认为: |
2005-02-10 22:21 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-10 17:56:26发表的 :不是,不要计算HIGH LORD挖 ,没有人用的撒。。。把结论简单化一点。看起来太麻烦  然后我把他加到主贴里挖。
high lord是什么?
简单? ---极品的min sc比max sc 值钱,好用!
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ricken 认为: |
2005-02-10 22:22 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-10 22:21:23发表的 :
high lord是什么?
简单? ---极品的min sc比max sc 值钱,好用!
HIGH LORD就素大军挖。
结论我喜欢。不过我们偷偷滴说就可以了。不然价格涨上去不是好事。。。
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spicer 认为: |
2005-02-10 22:24 |
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可爱的ricken,哈哈
好的,如果不用大军,那你的barb的ds cs是多少?我再算算^^
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ricken 认为: |
2005-02-10 22:26 |
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QUOTE: 下面是引用ricken于2005-02-10 03:00:13发表的 :你有空可以算算哈,我的公式算的是BOTD 然后GRIEF有自带的20%DS,ETH UBA有自代的66%DS。 我不行了。呼呼去了。晚上喝高了。。  睡醒了再来。
看这个。BARB不带武器的话是22%CS(WEAPON MASTER),+15%DS(是肉骑士)]
然后BOTD 没有DS。 GRIEF有自带的20%DS,ETH UBA有自代的66%DS。
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spicer 认为: |
2005-02-10 22:28 |
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好的,我来算算看
可能结果会有变化,因为cs对伤害的影响很大
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runbread 认为: |
2005-02-10 22:29 |
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还要来,明天卡擦你
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ricken 认为: |
2005-02-10 22:29 |
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QUOTE: 下面是引用runbread于2005-02-10 22:29:02发表的 :还要来,明天卡擦你 
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spicer 认为: |
2005-02-10 22:33 |
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我需要详细的三种武器攻击上下限,如果波动不大的话,可能grief对min max要求一样
ricken 帮帮忙哈
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ricken 认为: |
2005-02-10 22:36 |
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QUOTE: 下面是引用spicer于2005-02-10 22:33:17发表的 : 我需要详细的三种武器攻击上下限,如果波动不大的话,可能grief对min max要求一样
ricken 帮帮忙哈
我的411 BOTD CB = 189-495 ONE HAND ETH 280 UBA = 136-402
GRIEF的DAM比较难以计算不是看ED的,暂时不算,你帮忙算算BOTD 和 UBA 在30MIN DAM左右分别的效果先,多谢。
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spicer 认为: |
2005-02-10 22:38 |
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我44 哈^^
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spicer 认为: |
2005-02-10 23:12 |
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botd: 30min 308-502-695 概率:129.7% 差值为0.2%的3000原生命值 60max 265-543-821 概率:97.7% 差值为0.4%的3000原生命值 265-480-695 概率:111.6%
eth UBA 30min 308-527-745 概率:120.6% 差值为0.2%的3000原生命值 60max 297-604-911 概率:98.4% 差值为0.5%的3000原生命值 297-521-745 概率:116.3%
对于结果,可能会怀疑为什么概率大于1,嗬嗬,这是个综合数值,反映的不仅仅是概率,而且是伤害
只要选择一个“概率”最大的就可以了!!!之所以我还是把他叫做概率是因为这样比较容易接受^^
顺便说一句,根据结果,如果我用barbpk,我宁可带一身的加抗性加生命的sc,也不要加max的!!!
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dc_b4 认为: |
2005-02-10 23:16 |
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好详细啊~
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spicer 认为: |
2005-02-10 23:59 |
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小顶一哈
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恨水成冰 认为: |
2005-02-11 01:26 |
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QUOTE: 下面是引用恨水成冰于2005-02-10 18:25:35发表的 :
1# ds增加不容易,象大君amu,不适合melee间pvp,往往是用金属网格和天使。 2# average dam出现只适合在min和max dam相差不多的武器上。例如pb cad rod等武器,对于botd ba wf cb等武器,增加min无意义,追求的更多是max dam。当然悲伤也属于这类average dam武器,对这样的武器增加min dam才有意义。 3# 在pvc可以谈概率,在pvp里,还是别太在意那点点ds,因为不是连续命中,在难得的被命中次数里,50%-75%相差不大。 4#min 效果出色还是在min max相差不多的情况。 5#max sc的增多,的确会造成每次dam极不稳定的情况,但是既然是几率的事情,根本没有办法建数据模型 衡量min max相差情况下对双倍打击出现影响。
楼主的思想应该是: 伤害平均的武器,在高双倍几率出现的情况下,造成的伤害效果比波动大武器好,但不是一味的提高武器的min dam和ds cs,而是根据武器本身。需要考虑平衡性。
QUOTE: 下面是引用恨水成冰于2005-02-11 01:16:46发表的 : 实战不是这样的 50%的ow出现几率和75%出现几率差不多。 所以lad 1 kor高手bar所有bar都选择50%ow 而放弃75%ow。 前提是双倍打击达到50%+情况下 当武器min和max相差不多时候,减少min-max间的差距,有助出现的双倍打击效果更明显。rune word悲伤例外,仍然建议提高提高max(因为本身min dam太高)。 当武器min和max相差太大时候,减少min-max间的差距,效果不明显,反建议提高max,期待临界一击中。 
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spicer 认为: |
2005-02-11 01:32 |
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学习学习
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ricken 认为: |
2005-02-11 01:33 |
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QUOTE: 下面是引用恨水成冰于2005-02-11 01:26:40发表的 :
不觉得。50%OW,只有1/2的几率。。。75%基本上每个WW之后我就开始躲闪了 。。。不用考虑有没有触发OW。。。对付GRIEF BARB,多一个STEELREND根本没有大用处撒。。。 要做的就是WW之后,快速拉开距离,然后一起做长距离的WW,保证自己不会在和对方短距离纠缠。被GRIEF BAR连续击中,会对自己的LIFE失去信心的。。。。DAM太恐怖了。
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ricken 认为: |
2005-02-11 01:36 |
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QUOTE: 下面是引用恨水成冰于2005-02-11 01:26:40发表的 :
LAD1,我想BOTD BARB 50%的OW,是因为当时BOTD是DAM最高的,和FURY BAR相比,贴身连续WW才是制胜的关键。。。但是现在 GRIEF才是DAM 王道。。。。BOTD相反变成了以前FURY的地位。。。高OW,至少我觉得是必须的。个人看法啦。
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spicer 认为: |
2005-02-11 01:43 |
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不知道冰有没有注意到ricken的帖子,说他在和koream barb pk的时候,korean barb很惊讶他的高伤害,高的原因是攻击稳定
我觉得我的计算帖子说得很清楚了,提高高伤害作用微乎其微,“临界一击”你指的是哪个?哈哈,概率都是相等的吧?
请教一下:你是如何知道要根据武器本身来决定提高max还是提高min的?
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feizi 认为: |
2005-02-11 01:44 |
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没看懂
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simonfongsk 认为: |
2005-11-19 12:39 |
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拉去枪毙
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bruce_xu 认为: |
2005-11-23 20:53 |
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楼主讲得很有道理,但是那有人用BOTD和OW的,用BOTD的都是用PDSC的
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